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孫福全，中國科學(xué)技術(shù)發(fā)展戰(zhàn)略研究院副院長，國務(wù)院特殊津貼專家。國家“十一五”“十二五”科技發(fā)展規(guī)劃起草組主要成員。曾主持《“十二五”及未來國家經(jīng)濟(jì)與社會發(fā)展愿景研究》《科教結(jié)合與國家創(chuàng)新體系建設(shè)》《國家社會公益科技發(fā)展戰(zhàn)略研究》等重大研究課題30多項(xiàng)，是我國科技規(guī)劃與戰(zhàn)略研究、科技政策研究領(lǐng)域的知名專家。
川觀新聞記者 劉志杰 熊筱偉； 攝影/剪輯 吳楓
把成渝地區(qū)建設(shè)成為具有全國影響力的科技創(chuàng)新中心，是黨中央對成渝地區(qū)雙城經(jīng)濟(jì)圈的一個重要定位。如何實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)？我們采訪了中國科學(xué)技術(shù)發(fā)展戰(zhàn)略研究院副院長孫福全。
孫福全不僅是我國科技規(guī)劃與戰(zhàn)略研究、科技政策研究領(lǐng)域的知名專家，也曾任職四川省綿陽市副市長，對四川科創(chuàng)水平和世界科技走勢都非常了解。接受采訪第一句話，他就明確，建科技創(chuàng)新中心，抓手在于共建西部科學(xué)城。隨后他圍繞西部科學(xué)城乃至“具有全國影響力的科技創(chuàng)新中心”建設(shè)，給出了一系列務(wù)實(shí)建議。
談抓手：建設(shè)西部科學(xué)城首先要提升原始創(chuàng)新能力
基礎(chǔ)研究需要政府更多發(fā)揮作用。地方政府可以優(yōu)先支持面向問題和需求導(dǎo)向這兩類基礎(chǔ)研究項(xiàng)目，要有意識圍繞川渝地區(qū)提出的建立現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系，加強(qiáng)關(guān)鍵核心技術(shù)的攻關(guān)
記者：您說建科技創(chuàng)新中心，抓手在于共建西部科學(xué)城。從名字上看，西部科學(xué)城和其他科技城相比，是更側(cè)重于“科學(xué)研究”而非“科技創(chuàng)新”嗎？
孫福全：是的。新一輪科技創(chuàng)新趨勢，決定了我們需要非常重視原始創(chuàng)新。因?yàn)橐环矫妫覀兲幵谛乱惠喛萍几锩M(jìn)程中，并且一些基礎(chǔ)領(lǐng)域的科研突破速度有所放緩，這對我們后發(fā)國家是科學(xué)追趕的機(jī)遇。而另一方面，美國對中國的科技戰(zhàn)也顯示出，大國之間的科技競爭越來越激烈，一方面暴露了我國在基礎(chǔ)科研領(lǐng)域有短板，另一方面也看到我國在５Ｇ等領(lǐng)域已經(jīng)進(jìn)入創(chuàng)新“無人區(qū)”，從跟跑變成領(lǐng)跑。所以對原始創(chuàng)新有更迫切的需求。
對川渝來說，高校院所密集，具有較好的科研資源優(yōu)勢，但與此同時和東部在原始創(chuàng)新能力等方面也存在差距。共建西部科學(xué)城，就成了填補(bǔ)差距一個很好的抓手。當(dāng)然，川渝不是簡單向東部看齊，而是要突出學(xué)科特色，發(fā)揮自身優(yōu)勢。
記者：有個現(xiàn)實(shí)阻力是基礎(chǔ)創(chuàng)新領(lǐng)域研究回報周期特別長，市場可能很難配合進(jìn)來。
孫福全：確實(shí)，基礎(chǔ)研究一般來說是市場失靈程度比較高的領(lǐng)域。所以需要一般政府更多發(fā)揮作用。
首先，開展重大基礎(chǔ)研究往往需要一些大的科學(xué)裝置，但這種重大科技基礎(chǔ)設(shè)施投入非常高，企業(yè)一般沒有投入能力。所以政府在重大科技基礎(chǔ)設(shè)施上需要加大投入。
其次，科學(xué)城需要加強(qiáng)戰(zhàn)略科技的研究，也就是滿足國家安全和國家重大需求的研究，這方面市場也是失靈的。因此，政府需要加強(qiáng)對戰(zhàn)略科技力量的投入。現(xiàn)在的高校、科研機(jī)構(gòu)和企業(yè)都是有戰(zhàn)略科技力量的，但需要適當(dāng)?shù)闹亟M或整合。從發(fā)達(dá)國家的經(jīng)驗(yàn)看，建設(shè)國家實(shí)驗(yàn)室是一種有效方式。
再次，一些關(guān)鍵核心技術(shù)的攻關(guān)存在部分的市場失靈。因?yàn)殚L遠(yuǎn)看肯定還是有回報的，但是關(guān)鍵技術(shù)攻關(guān)需要大量資金，很多企業(yè)承擔(dān)不起。所以建設(shè)西部科學(xué)城，要有意識圍繞川渝地區(qū)提出的建立現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系，加強(qiáng)一些關(guān)鍵核心技術(shù)的攻關(guān)。特別是一些卡脖子技術(shù)，要舉全省之力，通過設(shè)立一些重大的科技專項(xiàng)，或者是組建一些產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟等方式，來進(jìn)行聯(lián)合攻關(guān)。
需要注意的是，基礎(chǔ)研究分為單純滿足好奇心的，和面向問題和需求導(dǎo)向這兩類。對地方政府而言，可以優(yōu)先支持后一類的基礎(chǔ)研究項(xiàng)目，尤其是一些交叉融合領(lǐng)域的項(xiàng)目。這些領(lǐng)域更容易取得突破、見到實(shí)效。另外由于我們不少技術(shù)進(jìn)入“無人區(qū)”，所以還有必要考慮顛覆性創(chuàng)新的特色，引入“非共識”項(xiàng)目，不因意見不合就抹殺掉顛覆性創(chuàng)新的價值。
記者：成渝兩地都在建西部科學(xué)城。怎么協(xié)同分工呢？
孫福全：一方面就是在政府層面上的協(xié)同，需要加強(qiáng)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，考慮建立由科學(xué)城建設(shè)相關(guān)各方組成的推進(jìn)機(jī)制的或者管理機(jī)構(gòu)。
第二就是創(chuàng)新主體要加強(qiáng)協(xié)同，比如說共建研發(fā)機(jī)構(gòu)，共建產(chǎn)業(yè)技術(shù)聯(lián)盟，共同申請承擔(dān)國家級科技計劃項(xiàng)目、共同開展國家科技合作等等。
第三就是科研基礎(chǔ)設(shè)施的協(xié)同，因?yàn)樵诖ㄓ宓貐^(qū)，特別是在四川，大型的科學(xué)儀器、大型的科學(xué)基礎(chǔ)設(shè)施非常多，所以要建立科研儀器設(shè)施的開放共享平臺，加強(qiáng)科研基礎(chǔ)設(shè)施的開放共享，提高設(shè)備利用率。
最后很重要的是政策協(xié)同。其實(shí)四川有一些很好的政策，也開展了全面創(chuàng)新改革實(shí)驗(yàn)，有一些成功的經(jīng)驗(yàn)可以在成渝地區(qū)雙城經(jīng)濟(jì)圈建設(shè)過程當(dāng)中進(jìn)行推廣。
談特色：成渝地區(qū)科創(chuàng)中心的一個側(cè)重點(diǎn)是產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新
四川創(chuàng)新的生態(tài)比較好，發(fā)揮優(yōu)勢應(yīng)注重產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，可以加強(qiáng)和粵港澳地區(qū)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新合作、加強(qiáng)和北京地區(qū)原始創(chuàng)新方面的合作，承接?xùn)|部轉(zhuǎn)移出來的先進(jìn)產(chǎn)能?？茖W(xué)研究和技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)化的示范應(yīng)用，要一體化發(fā)展
記者：除了西部科學(xué)城建設(shè)，成渝地區(qū)建設(shè)具有全國影響力的科技創(chuàng)新中心還需要注意什么？尤其是和北京、上海等地在建的科技創(chuàng)新中心相比，成渝地區(qū)科創(chuàng)中心該怎么定位？
孫福全：北京是全國科技資源最富集的地方，擁有國內(nèi)一流的高校科研機(jī)構(gòu)，所以更側(cè)重原始創(chuàng)新；上海制造業(yè)基礎(chǔ)好，開放程度高，應(yīng)該更加側(cè)重要利用國際的科技資源，提升技術(shù)創(chuàng)新能力；粵港澳產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新活躍，應(yīng)該更注重產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新。
而成渝地區(qū)，一個側(cè)重點(diǎn)就是產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新，因?yàn)樗拇▌?chuàng)新創(chuàng)業(yè)充滿活力，創(chuàng)新的生態(tài)也比較好，發(fā)揮優(yōu)勢的話就是注重產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新。這里一方面可以加強(qiáng)和粵港澳地區(qū)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新合作、加強(qiáng)和北京地區(qū)原始創(chuàng)新方面的合作；另一方面，西部地區(qū)也可以承接?xùn)|部地區(qū)轉(zhuǎn)移出去的一些先進(jìn)產(chǎn)能。注意不是那種落后產(chǎn)能，而是相對雖然不是那么高技術(shù)含量，但是對地區(qū)發(fā)展也有重要支撐作用的產(chǎn)業(yè)，比如說家電行業(yè)、汽車行業(yè)、一些電子通訊行業(yè)等。
記者：產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新也是相對比較容易切入的角度。
孫福全：是的。并且科學(xué)城本來也就不能說只做科學(xué)研究?？茖W(xué)的研究和技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)化的示范應(yīng)用，要結(jié)合起來“一體化”發(fā)展，才是可持續(xù)的。所以要采用“一城多園”的模式。
記者：推動“一城多園”模式，哪幾個方面要引起重視？
孫福全：各個園區(qū)要有相對明確的功能定位，同時，各個園區(qū)之間也要加強(qiáng)協(xié)作，共同實(shí)現(xiàn)科學(xué)城的功能。園區(qū)不是越多越好，要因地制宜，但具有科學(xué)研究功能的園區(qū)是不能缺少的。除了成都和重慶的科學(xué)城之外，要注意用好中國（綿陽）科技城優(yōu)勢。中國（綿陽）科技城是黨中央國務(wù)院批復(fù)的、全國唯一的科技城，它應(yīng)該作為西部科學(xué)城建設(shè)的重要組成部分。因?yàn)榭萍汲前丝茖W(xué)和技術(shù)，再往下延伸就是產(chǎn)業(yè)；科學(xué)城可能應(yīng)該更側(cè)重在科學(xué)研究這一方面，所以特別要把綿陽在核科學(xué)技術(shù)等方面在全國獨(dú)一無二的優(yōu)勢，用足用好。
另外也要強(qiáng)調(diào)一下高新區(qū)和國家自主創(chuàng)新示范區(qū)的作用。這些區(qū)域創(chuàng)新資源比較密集，西部科技城建設(shè)要加強(qiáng)與高新區(qū)和國家自主創(chuàng)新示范區(qū)的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，發(fā)揮聚集效應(yīng)，形成建設(shè)合力。
記者：產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化有個具體問題是科技成果轉(zhuǎn)化率不高，甚至有的成果是“本地下蛋外地孵化”。
孫福全：成果轉(zhuǎn)化率高低沒有一個統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，最好不要輕易下結(jié)論?！氨镜叵碌巴獾胤趸币舱＃?yàn)槲覀兘ǖ氖怯腥珖绊懥Φ目苿?chuàng)中心，那至少你得輻射西部。當(dāng)然，本地也確實(shí)需要一個要營造一個更好的營商環(huán)境，能本地轉(zhuǎn)化的就本地轉(zhuǎn)化，適宜外地轉(zhuǎn)化的就外地轉(zhuǎn)化。
其實(shí)現(xiàn)在有關(guān)科技成果轉(zhuǎn)化的政策已經(jīng)比較完善了，下一步要聚焦到解決落實(shí)中的痛點(diǎn)上來。還有一個提醒就是要分工明確，搞成果轉(zhuǎn)化的話，要更多發(fā)揮企業(yè)的主體作用，高校和科研機(jī)構(gòu)應(yīng)該心無旁騖做科研，出高質(zhì)量的科研成果。
本次系列高端訪談活動由省委省政府決策咨詢委員會、省政府駐北京辦事處與四川日報社聯(lián)合主辦。
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科技創(chuàng)新
對原始創(chuàng)新有更迫切的需求
加強(qiáng)科技創(chuàng)新
把成渝地區(qū)建設(shè)成為具有全國影響力的科技創(chuàng)新中心?。。?/p>
加強(qiáng)科技創(chuàng)新
加強(qiáng)關(guān)鍵核心技術(shù)